甘孜日報 2019年04月11日
“當代國際漢語(yǔ)文學(xué)大獎”獎杯。
圣童，澳大利亞悉尼科技大學(xué)文學(xué)博士，澳大利亞大型詩(shī)刊《當代國際漢詩(shī)》（雙月刊）總編、 澳大利亞“國際流散文學(xué)藝術(shù)研究會(huì )”負責人、“當代國際漢語(yǔ)文學(xué)大獎”評委會(huì )主席，已出版學(xué)術(shù)類(lèi)專(zhuān)著(zhù)作四十余部。
在我州詩(shī)人楊單樹(shù)獲得2016——2018年度“當代國際漢語(yǔ)文學(xué)大獎”之際，本報記者采訪(fǎng)了“當代國際漢語(yǔ)文學(xué)大獎”評委會(huì )主席、《當代國際漢詩(shī)》主編圣童。圣童老師從“當代國際漢語(yǔ)文學(xué)大獎”設立的目的、堅持的文學(xué)評價(jià)標準以及《當代國際漢詩(shī)》這本純文學(xué)刊物的辦刊原則和辦刊方向，一一進(jìn)行了解答。
圣童老師的講解，提供了一個(gè)獨特的視野，有助于我們更加全面深刻地理解當下文學(xué)創(chuàng )作的現狀、面臨的問(wèn)題以及其可能的解決方案和出路。
下面，我們將以“問(wèn)”與“答”的方式將其呈現。
◎本網(wǎng)記者 唐闖
記者：“當代國際漢語(yǔ)文學(xué)大獎”設立的目的是什么，與其它文學(xué)獎項相比，有何不同之處？
圣童：“當代國際漢語(yǔ)文學(xué)大獎”最初是為《當代國際漢語(yǔ)文壇》和《當代國際漢詩(shī)》這兩份期刊共同設立的。參評對象是當年度在兩份刊物中發(fā)布過(guò)的所有作品。最終獲獎的人數不限，每一次的獲獎?wù)呖梢灾貜?，只要作品夠標準，我們不作其他任何限定。因為我們強調，評獎不針對作者，只針對作品。因此，優(yōu)秀的文學(xué)貢獻者會(huì )贏(yíng)得無(wú)限制性的公平、公正的肯定。
在《當代國際漢語(yǔ)文壇》休刊之后，參評作品基本被限定在詩(shī)寫(xiě)文本、詩(shī)學(xué)文本以及詩(shī)藝文本三個(gè)方面，切實(shí)做到“英雄不問(wèn)出處”，不在乎你過(guò)去有過(guò)什么樣的成就、什么樣的名氣名聲，什么樣的文化地位，甚至往往相反，越是有成就的、有名氣有名聲的、有文化地位的人，往往難以在我們這里獲得認可，原因無(wú)需我說(shuō)，大家心知肚明。也恰恰是這一點(diǎn)，在漢語(yǔ)詩(shī)寫(xiě)圈，這個(gè)獎項反倒引起了很多人的關(guān)注。
記者：您提到了“當代國際漢語(yǔ)文學(xué)大獎”引起了很多人關(guān)注，可否具體說(shuō)說(shuō)，這種“關(guān)注”具體是指什么？
圣童：我們刊物對長(cháng)篇詩(shī)寫(xiě)的推崇和提倡，在詩(shī)寫(xiě)者中間引起的反響非常強烈，因為，目前世界范圍內的任何語(yǔ)種的詩(shī)歌刊物，都不會(huì )像我們刊物一樣以超長(cháng)的篇幅刊載詩(shī)人的長(cháng)篇詩(shī)寫(xiě)，為什么？因為我們不會(huì )像任何語(yǔ)種的任何詩(shī)歌刊物那樣，在乎市場(chǎng)、在乎讀者的閱讀興趣、在乎受眾群體的感受……我們不會(huì )，這些東西我們都不會(huì )在乎，我們只在乎詩(shī)寫(xiě)者的詩(shī)寫(xiě)高度和詩(shī)寫(xiě)純粹度。至于我們?yōu)槭裁匆珜чL(cháng)篇詩(shī)寫(xiě)行為，理由其實(shí)很簡(jiǎn)單，只有足夠長(cháng)的篇幅，才能真正體現出詩(shī)寫(xiě)者的真正詩(shī)寫(xiě)功力和詩(shī)寫(xiě)者的真正生命感悟高度。在短篇幅內，詩(shī)寫(xiě)的偽裝程度就會(huì )加大。說(shuō)句非常本位的話(huà)，我們要挑選的其實(shí)不是詩(shī)寫(xiě)作品，而是詩(shī)寫(xiě)者，我們在乎的是詩(shī)人本身，只有有了好的詩(shī)人、真正的詩(shī)人，才會(huì )出現好的詩(shī)寫(xiě)結果、好的詩(shī)寫(xiě)作品?；蛘哒f(shuō)我們一直都是堅持“以人為本”。
記者：可否具體說(shuō)說(shuō)這種挑選的標準是什么？
圣童：我們的權威是神性本質(zhì)“形上本體論哲學(xué)”系統下的“形上本體論詩(shī)學(xué)”和“形上本體論美學(xué)”。具體來(lái)說(shuō)就是“前沿性”“創(chuàng )造性”“專(zhuān)業(yè)性”“權威性”。
所謂前沿性，即從漢語(yǔ)文學(xué)自身出發(fā)，走出屬于自己的道路；所謂創(chuàng )造性，即擺脫其他語(yǔ)種文學(xué)形式的影響而呈現完全自性的表達；所謂專(zhuān)業(yè)性，即始終立于文學(xué)本質(zhì)的角度，以恰當的形式對這一文學(xué)本質(zhì)進(jìn)行陳述；所謂權威性，即對作品的判斷立場(chǎng)決不屈從任何非文學(xué)本質(zhì)的力量。
到了2016年的時(shí)候，《當代國際漢詩(shī)》的辦刊宗旨，也就是我們的選稿標準做了調整，“前沿性”我們改為“預言性”，“創(chuàng )造性”我們改為“抗拒性”，“專(zhuān)業(yè)性”改為“客觀(guān)性”，“權威性”得到保持，而“普及性”被刪除。我們強調“以預見(jiàn)性的觀(guān)念發(fā)現優(yōu)秀的詩(shī)人及詩(shī)作”“以抗拒性的態(tài)度祛除世俗化的功利性詩(shī)寫(xiě)行為”“以客觀(guān)性的立場(chǎng)公平公正地面對所有作者”“以權威性的標準嚴肅嚴格地選擇稿件”。
在這樣的尺度下進(jìn)行審讀作品，我們就無(wú)需任何的擔憂(yōu)，不夠就是不夠，夠就是夠，管你天皇老子，標準是客觀(guān)的，誰(shuí)也不能進(jìn)行主觀(guān)篡改。目前，我們已經(jīng)頒發(fā)了九座獎杯。請允許我不說(shuō)出所有獲獎?wù)叩拿?，我不希望在任何?chǎng)合借助任何機會(huì )來(lái)進(jìn)行名利方面的宣傳。
記者：當下，文學(xué)獎項的頒發(fā)總是與獎金掛鉤，“當代國際漢語(yǔ)文學(xué)大獎”這一獎項是否也是如此？
圣童：我們的獎項除了我個(gè)人出資特別定制一座刻有獲獎?wù)呙值莫劚?，不再有任何物質(zhì)方面的獎勵。也就是說(shuō)，我們首先將那些趨利者自動(dòng)切割在“門(mén)外”。至于我們這個(gè)獎項的“影響力”，還是那句話(huà)，它應該在未來(lái)產(chǎn)生“遲到”的巨大的影響力。
大家可能都知道了，這個(gè)星球上最具影響力的文學(xué)獎項“諾貝爾文學(xué)獎”在2018年停止了評選活動(dòng)，為什么？因為利益方面的賄賂丑聞。至于其他獎項，尤其是我們國內的各種各樣的文學(xué)獎項、詩(shī)歌獎項，爭議也始終不斷。這說(shuō)明了什么？首先說(shuō)明獎項本身已經(jīng)喪失了其設立的意義和價(jià)值，其次說(shuō)明獎項的評審過(guò)程本身也已經(jīng)喪失了其客觀(guān)性，最后，這些獎項本身的權威性從設置之初就嚴重匱乏。
記者： 所以說(shuō)，正是在此非功利性、專(zhuān)業(yè)性及權威性的標準下，“當代國際漢語(yǔ)文學(xué)大獎”選擇了抒情史詩(shī)《時(shí)間的舞者》？
圣童：是的。在2018年，在諾貝爾文學(xué)獎停止評選的這一年，我們的“當代國際漢語(yǔ)文學(xué)大獎”，卻一如既往地頒發(fā)，并且頒發(fā)給了《時(shí)間的舞者》這樣一部超長(cháng)、長(cháng)篇幅的、被眾多出版機構和漢語(yǔ)著(zhù)名詩(shī)人所拒絕的詩(shī)寫(xiě)作品。為什么？我覺(jué)得面對這些現實(shí)我們多問(wèn)幾個(gè)為什么是有好處的——因為我們的獎項不存在任何物質(zhì)利益，不存在任何功利心，我們不需要完全外行的大眾來(lái)給我們的作品打分，這個(gè)世界上，權威的專(zhuān)業(yè)人士永遠只是少數，所以，我們根本就不需要那么多有名無(wú)實(shí)的所謂“評委”，我們有權威的專(zhuān)業(yè)標準就足夠了。
記者：當諾貝爾文學(xué)獎因丑聞卸下“光環(huán)”，今天，我們應該在何種意義上來(lái)理解您所說(shuō)的一份文學(xué)刊物和文學(xué)獎項應有的“權威”“專(zhuān)業(yè)”的評價(jià)標準以及由此產(chǎn)生的“影響力”？
圣童：事實(shí)上，我們所“推出”的詩(shī)人，從來(lái)都沒(méi)有考慮過(guò)他們的“名氣”或者他們自身的“影響力”。我們倒是希望刊物“推出”的詩(shī)人能夠在詩(shī)歌界或者是國際漢語(yǔ)詩(shī)歌界產(chǎn)生較大的影響，但是這顯然不太可能，理由前面已經(jīng)說(shuō)過(guò)了，在國際范圍內，真正意義上的“詩(shī)學(xué)”學(xué)科還沒(méi)有建立起來(lái)呢，我們怎么談秉持這種詩(shī)學(xué)本質(zhì)的詩(shī)寫(xiě)結果的影響力呢？
但是，不能因為這條路難走，所以我們就放棄了，就隨波逐流了，相反，我們還在相當長(cháng)的一段時(shí)間內，批評本質(zhì)地分析了而不是介紹了西方諸多所謂著(zhù)名的大詩(shī)人的詩(shī)歌作品中所存在的問(wèn)題。堅持才是我們刊物存在的價(jià)值所在。
所以，在我看來(lái)，我們刊物所推出的詩(shī)人，在未來(lái)的國際漢語(yǔ)詩(shī)寫(xiě)發(fā)展歷史中都將產(chǎn)生“遲到”的巨大的影響力。
從這些方面來(lái)說(shuō)，其實(shí)“影響力的詩(shī)人”的問(wèn)題在我們刊物并不存在。剛才我說(shuō)了，我們刊物所推出的詩(shī)人，他們應當是在未來(lái)的國際漢語(yǔ)詩(shī)寫(xiě)發(fā)展歷史，甚至是整體的世界各語(yǔ)種詩(shī)寫(xiě)發(fā)展歷史中將要產(chǎn)生“遲到”的巨大的影響力的詩(shī)人。
記者：這種堅持和堅守帶來(lái)了哪些變化？
圣童：由于我們的堅持，從現象上來(lái)看，《當代國際漢詩(shī)》在國際上具備一定的知名度。我們的編輯部成員本身就是國際化的，來(lái)自中國、美國、加拿大和澳大利亞等四個(gè)國家，這就使得我們的稿源比較國際化。我可以這樣說(shuō)，獲得過(guò)中國“茅盾文學(xué)獎”的詩(shī)人，也是我們刊物的作者，當下不少用英語(yǔ)寫(xiě)作的西方著(zhù)名的或者不著(zhù)名的詩(shī)人，也都是我們刊物的作者，
但這不是我們刊物所關(guān)注的問(wèn)題。由于我們刊物所堅持的詩(shī)歌理念來(lái)自“形上本體論”的詩(shī)學(xué)觀(guān)念，所以，我們對詩(shī)寫(xiě)結果的要求完全不同于以往的現代詩(shī)寫(xiě)本質(zhì)和現代詩(shī)寫(xiě)形式，這也就使得眾多詩(shī)寫(xiě)者的詩(shī)寫(xiě)結果難以達到我們的選稿標準，因而無(wú)法被我們的刊物選中。
也恰恰由于我們的堅持和努力，在眾多漢語(yǔ)詩(shī)寫(xiě)者中間引起了一定程度的關(guān)注，這種關(guān)注的范圍可能比較有限，但是這種關(guān)注的深刻程度卻是非常令我們欣慰的。很多我們刊物的讀者會(huì )來(lái)信跟我交流，告訴我，他們周?chē)暮芏嘣?shī)寫(xiě)者一直在談?wù)摵完P(guān)注我們的刊物，認為我們的刊物“門(mén)檻”很高，很不容易入選。而如果誰(shuí)能夠入選我們的刊物并獲得刊載，會(huì )在詩(shī)寫(xiě)圈中受到羨慕、得到稱(chēng)贊。
記者：最后，可否請您對《當代國際漢詩(shī)》這份雜志做一個(gè)簡(jiǎn)單的介紹。
圣童：《當代國際漢詩(shī)》這份詩(shī)歌刊物的創(chuàng )辦歷史稍微有點(diǎn)小曲折。最初我是在2011年首先創(chuàng )辦了澳大利亞文學(xué)季刊紙質(zhì)的《國際漢語(yǔ)文壇》，創(chuàng )刊號在同年3月發(fā)刊。但很快，我發(fā)現詩(shī)歌來(lái)稿量很大，目前這份期刊提供的版面十分有限，于是決定再創(chuàng )辦一份專(zhuān)門(mén)的詩(shī)歌期刊，這樣作為對《國際漢語(yǔ)文壇》詩(shī)歌版面的擴充，我在2011年的8月又創(chuàng )辦了一份雙月詩(shī)刊《國際漢詩(shī)》，由于紙質(zhì)刊物傳播比較麻煩，所以，詩(shī)刊我們就直接采用了電子版的模式。當時(shí)，這兩份期刊都是由澳大利亞的“圣漢文化國際有限公司”出品的，刊物運作了兩年的時(shí)候，出品公司由于一些事務(wù)性問(wèn)題決定?？?，在這種情況下，我必須做出選擇，要么終止兩份刊物，要么聯(lián)合其他公司重新運作。
很快，我就找到了另外一家文化類(lèi)公司，在2013年年初重新申請了兩個(gè)刊號，同樣，還是一份紙質(zhì)刊物、一份電子刊物，由于之前的刊物名稱(chēng)不能繼續沿用，于是我把它們改稱(chēng)為《當代國際漢語(yǔ)文壇》和《當代國際漢詩(shī)》。由于紙質(zhì)期刊在國外發(fā)行比較困難，人們更歡迎e-BOOK的形式，所以，紙質(zhì)的《當代國際漢語(yǔ)文壇》在出刊一年后的2014年決定暫時(shí)休刊，準備也向點(diǎn)子期刊方面轉型。這樣，《當代國際漢詩(shī)》就以原有的形式保持下來(lái)。
作為綜合的性文學(xué)期刊，由于編輯部的編輯成員相對匱乏，我又不想降低刊物的質(zhì)量，所以出于編輯工作精力的限制，《當代國際漢語(yǔ)文壇》至今沒(méi)有復刊。
另外，在2013年11月份的時(shí)候，我們開(kāi)設了當代國際漢詩(shī)的副刊《新詩(shī)人》，這份刊物沒(méi)有正式刊號，隸屬《當代國際漢詩(shī)》，作為補充性?xún)热?，為那些“準?shī)人”所設置。同樣因為編輯人手有限，在發(fā)刊幾期之后也被迫終止了。
和《國際漢詩(shī)》相比，《當代國際漢詩(shī)》最初是以漢英雙語(yǔ)的形式創(chuàng )刊的，從2013年一直到2017年，每一期都有雙語(yǔ)的版面設置，在2018年的時(shí)候停止了漢英雙語(yǔ)的版面?，F在，它基本上就是全漢語(yǔ)的一份詩(shī)刊了。（圖片由圣童提供）
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